如数家珍话律协 鲍荣妹访谈摘要

2018年第04期    作者:采 访 人：李海歌 刘小禾    阅读 14,675 次

访谈时间：2016年12月9日

受 访 人：鲍荣妹

采 访 人：李海歌  刘小禾

采访人：我们上海市律师协会的老同事都尊称鲍荣妹为“鲍大姐”，一是较我们而言，她年龄最长；二则是因为她在律协从恢复重建阶段一直工作到退休，是最资深的律协工作人员，没有之一。

我俩与鲍大姐是多年的老朋友了，我们仨进律协时间分别是1979年、1981年、1982年，共事30多年，且姐妹情深，友谊延续至今。今天我们很高兴请鲍大姐回“娘家”，和我们一起共话当年，回忆律协的发展历史。

鲍荣妹：我也很高兴与你们一起回忆这段难忘的历史。1979年，我因落实政策从南京回到上海，本来是应该回原单位化工局的，后因正好遇到公检法机关恢复重建急需人员，就把我留在上海市高级法院了。时任高级法院政治部副主任的顾念祖找我谈话，因高级法院那时也是筹备阶段，各部门都非常需要人。我就分配在政治部，参与到有关单位外调的工作中，根据市委组织部给的一大批人员名单逐个进行考察，回来之后分析每个人的情况，写报告，提建议，最后政治部开会决定是否调入。

过了一段时间，高级法院开始筹备市律协的重建工作，市财政局要求报会计名单，我正好专业对口，就这样，1979年10月份，我从高级法院正式调到律协，但办公地点还是在高级法院内。

当时，卓启明、李国机、倪彬彬和我共四人，开始了律协的恢复筹建工作，卓启明是筹备组负责人。这段时间里，人员经费、办公经费等都是由高级法院支付的。当时律师业务刚刚起步，案件还比较少，我们几个人在工作上是不分行政和业务的，有空大家一起做。不办案时，李国机律师会和我们一起去买办公用品；倪彬彬律师要去会见被告人无人陪同时，我就陪同她一起去看守所。

到1979年年底，杨勇、赵珪、邵乾敏、熊耀武等律师落实政策后相继归队，人员逐渐增加，律师业务也随之发展起来了。我们的办公室从高级法院迁至四川南路29号，一间连窗户都没有的黑漆漆的房间内。

从1980年1月1日开始，市财政专门拨款给律协，我们有了自己独立核算的账户，发工资不再经过高级法院。我们在四川南路一直待到1981年初，跟着第二法律顾问处搬到四川北路去了。（起初律协和二处在四川北路办公，第一法律顾问处在外另设办公室，到后来律协和一处一起都搬到零三招待所办公了。）

那时第一、第二法律顾问处和我们律协属于抄报制、统收统支的财政，经费开支由市财政统一划到律协，律师工资都是律协这边发的，他们所有的费用也到律协来报销。后来律协成立了涉外组，财务也合在一起。两个法律顾问处律师的工资都是我做的，一到发工资日，我就带着现金上门到法律顾问处去发工资。碰到律师去北京学习时，我们还要拿着咖啡色的工资袋送现金到外出律师的家里，请家属在小条子上签名妥收。

这种情形一直延续到1984年年底。因为律师人数多了，律师事务所实行分账，在财务上就与律协完全脱钩了。律师事务所历经全额拨款、差额补贴再到自收自支，正式作为自收自支的事业单位。

在未分账之前律协和律师事务所都是属于事业编制，1985年1月1日开始，市里明确了律协的人员编制数量，属于行政编制，一年拨付12万元人员经费。市财政局对我们工作很支持，律协不用通过司法局，直接与财政局沟通，只要有请示报告上去，财政局基本都会批。以后随着收取会费越来越多，每年的12万元经费就不再下拨了，律协从此全靠会费维持运作。

律协的奖金是当时韩学章会长争取来的，因为当时的工资结构，行政编制和事业编制是相同的，律协与事务所一样，奖金从5元增加到6元，这在当时影响很大。到后来律师协会作为社会团体了，工资奖金结构就不一样了。

律协的行政工作负责人最早是卓启明，之后是许之中，再后来戴汉民、张士勤、沈宝麟他们，都担任过行政工作。律协搬到了零三招待所后，由刘礼强担任律协办公室主任。

律协领导中，李树棠来得最早，在四川南路的时候就来了，还有何济翔，他是落实政策来的，后来担任了律协顾问。韩学章当时是副会长，是在四川北路的时候来的，从四川北路再到零三。何后副会长和王文正在零三招待所是在同一个办公室。王容海副会长也在零三招待所办公过。最早的秘书长是王文正，李树棠是副秘书长。王文正到市司法局任副局长后，李树棠当秘书长，肖建平当副秘书长。蒉延庆当秘书长的时候，闻国良是副秘书长。到中山西路后，蒉延庆是副会长了，闻国良是秘书长。

当时律协和一所二所的党组织关系都在一起的，律协成立了党总支，有三个支部，最早的律协党支部书记是金国良。

和外地律协情况不一样，上海市律师协会恢复比上海市司法局要早，市律师协会1979年4月恢复，市司法局1980年恢复；上海律协比全国律协早成立，上海律协1984年召开第一次代表大会，全国律协是1986年召开第一次代表大会。

1987年市司法局律管处正式成立，功能与人员均从律协分离出去，调去律管处的有金国良、魏冀秋、徐孝芳、王邦彦、宗宁、杨向荣、华均权等。律协20个人的人员编制很长一段时间都没有满过。

律协在艰苦创业的过程中，搬了好多次家，从福州路高级法院搬到四川南路29号，后来到四川北路横浜桥、中山南二路零三招待所、淮海西路、衡山路再搬入中山西路的律师会堂，还在胶州路买了一个楼面作为上海律师的文体活动中心。律师有自己的会堂，还有专门的活动中心，这在当时全国范围来说都是极少有的。特别是2006年2月份入住均瑶国际广场，这是律协的全产权办公房。当时是7000多元一个平方，也算是一笔巨款，但是很快贷款就还掉了。在如此黄金地段以此等价格置业，为全市律师事业发展打下坚实的基础，在十几年后的今天，事实已经证明了此项决策是多么地正确。

采访人：从律协恢复重建初期的组织领导、人事安排、财务管理，还有期间发生的诸多重大事件，鲍大姐都是亲身参与的。现在能够说得清这段历史的人已经不多了。鲍大姐陈述里如数家珍般提到的福州路、四川南路、四川北路、中山南二路零三、淮海西路、衡山路等名称，不是简简单单的一个个路名，而是一个时代、一个特殊发展阶段的代称，我们曾经亲身感受，今日依然充满感情！

鲍大姐从恢复重建时期开始管事，一直到律协走上正轨，发展壮大，一直是主办会计，她坚持原则，党性很强。律协每一次的大的财务方面的操作，都是经过鲍大姐之手。直到2010年延期多年终于退休为止，律协许多人头进出和经费往来都记在她的脑中，特别是好多属于“史前”、档案里没有记载的部分。这个“矿藏”真是太珍贵了，有好多情况我们也是第一次听说，像她所指的最早的名册等，有很多都是绝版资料。当时鲍大姐还负责律协的党务工作，在相当长的一段日子里；除了律协的财务工作，她还负责管理联合律师事务所、大公律师事务所、市女律师联谊会、涉外交流中心、律师学院等单位的账户，这中间有多少政策性的规定、主管部门的要求，只有鲍大姐弄得最清。以上有关单位的设立、起步乃至成熟发展，都倾注着鲍大姐的许多心血。

律协到明年2019年将迎来40周年庆典，之前律协曾经组织过好几次大庆，所有大的活动鲍大姐都没有缺席，最有资格拿个全勤奖！

感谢鲍大姐，祝福我们的友谊！