关注民生惠及律师

    日期：2011-06-01     作者：周天平厉明尹燕德陈东    阅读：4,380次

●本期主持： 周天平  上海周天平律师事务所
   嘉       宾：  厉   明  上海四维乐马律师事务所
              尹燕德  上海融孚律师事务所
                     陈   东  市律协副秘书长
   文字整理：  薛  侃 
 编者按：“关注民生”———上海律协以积极的实务精神推出的律师行业年金保险今年开始实施。它采用会员“个人自愿投保、律协酌情补贴”的投保原则，为参保律师提供一份人生福利，受到广大律师的热情关注。
 周天平：上海律师行业年金作为律师协会重要的福利、服务品种，在上一届的律师代表大会上已经高票通过，这是惠及上海全体律师的一项福利政策。本届就面临着如何落实、推广的问题。现在许多律师打电话来问，什么时候开始？怎么样做？所以我们今天请这项工作的发起人和组织者一起来讨论一下如何把这件事情做好。这项福利工作实际上也是每个律师的一个百年大计，是要长久做下去的好事情。从这个角度讲这是一帖良药，没有副作用的良药。怎么操作？我们请上一届的副会长、这一届的监事长厉明，财务委副主任尹燕德来具体谈谈。

     律师行业年金是惠及上海全体律师的一项福利政策，是要长久做下去的好事
 厉明：这件事情的意义主要是上届（八届）理事会成立以后，整个理事会把这件事情看作重要事项对待。理事会委托财务委员会调研，解决我们律师养老问题———退休后养老金过低，试图找出一个好的办法。具体是尹燕德律师操作，待会儿请他具体谈谈，我对整个过程都了解，一开始我们想学习企业年金制度，但是我们在询问了几家专门办理企业年金的公司后，发现企业年金对我们整个行业不是很适合，后续我们还结合了会费减免的调研，实际上，年金的调研我们一直没有间断过。这３年来年金这块作为非常主要的一项工作一直在不间断地进行中，直到上届最后一年的时候总算找到一种相对于我们整个行业律师养老保险比较贴近的补充养老保险加行业年金的模式，我们和人寿保险公司上海分公司谈得还是不错的，最终的方案也得到了广大律师的赞同。那么行业年金作为一个涉及面非常广、惠及面非常大的项目，最终在代表大会上高票通过，我们这些具体操作的人感到非常欣慰。刚才天平也提到了，这个项目是一帖没有副作用的良药，我也非常赞同这个观点。应该说上一届的律协从减轻律师会费的负担方面已经做了大量的工作，会费也给予了一定的减免，但是又有很多律师提出，把每年交的会费集中起来，做一些事情，这对这个行业也是有好处的。所以在是否继续减免会费这个问题上，大家最终还是选择拿出一部分会费购买补充养老保险，这样对我们广大律师是有好处的。现在参加的每个人补贴５００元，自己可以出５００元，也可以出１０００元，甚至2000元、上万元都可以，那么这样相应就能得到一个更好的费率。
 尹燕德：补充养老金保险在未来操作上有几个步骤构成，第一、是基础性文件，是用于确定操作依据的；第二是保单；第三是网上确认。这个网上确认，实现个人支付和单位支付的快捷性。这是在确定方案后我们考虑的一个具体操作方式，此其一；其二、考虑到我们整个行业人多面广，人员流动性比较大，这笔钱如何管理好？我们选择了人寿保险公司。人寿保险公司以往的业绩和以往的经验对于我们这个福利提供了相当可靠的保证；其三、为了进一步确保此保险利益，就人寿公司的格式条款进行了调整，补充了一些附加条件，这些条件由财务委员会、保险业务委员会和税法业务委员会的律师共同研究确定。同时我们对于整个标准是否可以转换以及保险责任确定的时间，比如我们确定款项到账次日生效也予以明确。这些附加条款是人寿保险公司给我们这个行业保险的一些特殊优惠，而这种优惠既体现了团购的意义，同时也确保了我们能够长期地、不定额地获得这一具有一定优惠的福利尤其是我们这次也充分考虑到了人员变化过程中的离职或者身故等等情况，细化了相关内容，确保律师的权益。
 周天平：通过两位的介绍，我的理解就是，第一、这样一个年金保险，它事实上解决了怎么把协会会费的历年结余进行增值运作，用合法合情合理的方法来回报我们每一个会员。第二、通过这种方法实施的年金保险还解决了一个律师退休金过少可以有一定补贴的问题。第三、它事实上对每一个参加的律师来说也是一个做加法的过程，它的收益是做加法的过程。具体操作过程刚才尹律师已经谈过，技术上的问题就是由保险公司和我们秘书处的对接来解决关于资金流和信息流的结合，这样技术问题就已经解决了。现在的问题就是如何让所有的律师了解这么一个好的项目，如何积极享受这项年金保险。下面请协会的副秘书长陈东来介绍一下。

  律师行业年金的建立，将使上海律师的民生进一步得到改善，秘书处为此提供了有力的技术支撑
 陈东：律师行业年金的建立，对上海律师行业的健康发展会产生深远的影响，上海律师的民生将进一步得到改善，年轻律师对未来稳定的生活保障将充满憧憬，老年律师退休后的生活将会有补充保障。这项工作对律协秘书处来说不仅是一项全新的工作，而且也是一种全新的挑战。为了能更好地开展这项工作，服务于广大律师，律协秘书处首先与电脑公司共同研发了“上海律师行业年金”软件，通过这个软件，各律师事务所可以在东方律师网上便捷地完成律师的报名工作及相关的查询业务。其次，我们将通过多种渠道，如：下发纸质文件、《上海律师》、东方律师网、发送短信等方式，向每一位律师进行宣传。同时律协秘书处还将开设热线电话，配备专门的人员接受律师的咨询，尽可能地做到让每位律师都能了解这个产品，让更多的律师能够参与进来。
 周天平：这让我想起，律师代表大会上，我听说有的代表在投同意票的时候是这样理解的：个人付５００元，协会要补贴我５００元，那就等于我当年交的会费还给我５００元，从这点讲，他同意；也有代表说，个人的５００元不交，补贴的５００元就拿不到，我不能放弃这个机会，所以我也投同意票；有的律师说，没什么可以担心的，交了３年、５年、１０年，哪天不做律师了，到其他行业发展了，也可以随时来拿。当然３年以内领取，要交一笔管理费，３年以后一分管理费也不用交。从这个角度，好多代表都看到了这是一个只有好处、没有限制，没有风险的项目。另外的律师也看了这些说明和文件之后感到还有机会，即若干年后，年金的收益到了一定的比例后，甚至可以将自负的５００元都免掉，这是后话。但就当前来讲，这也是一件只做加法，不做减法，没有副作用的事情。
 尹燕德：如刚才陈东副秘书长所说的这次和保险公司在谈方案运作主体时确定律协秘书处为律师整体代表，考虑到我们是一个行业投保，在业内操作为宜，和人寿以往所做的所有的保险不同。这样就增加了我们秘书处的工作，需要秘书处创新他们的工作方式，为全体律师会员服务。因此在操作过程中，无论是保单的下发，还是款项的收付，我们都通过网络和秘书处的一些人力资源的安排来确保大家能够在最短的时间内实现自己投保的利益。中国人寿网点多、保险利益兑现方法比较先进，能够确保大家最终利益。
 周天平：这个我有所了解，秘书处的电脑的管理技术支持很强。他们已经和保险公司的有关资金对账、有关资金的管理以及有关资金支出的相应信息管理体系对接好了，那么我们在操作上就剩下让每一个律师了解这件事情，然后在律师申报参加以后有一个资金流方面的落账，有一个信息流的输入，然后就进入一个让你可以随时浏览账户的一个信息平台。

  律师行业年金的运作实际上是一种“团购”行为，这种运作方式能产生较好的心益
 厉明：在这个期间，律师协会接待外国律师代表团的时候，我们也介绍了我们行业年金补充养老保险的做法，包括我们在若干年前对全市律师买的执业保险的做法，外国律师非常羡慕我们上海市律师协会所做的这些工作。因为在国外，律师买执业保险、买年金补充养老保险都是以律师事务所或者律师个人的方式去购买，往往费率就比较高，所以我们上海市律师协会这几届在采取“团购方式”为上海律师购买保险方面做得是相当好的。尤其是当年我们购买律师责任保险，以协会的形式统一购买，既取得了比较好的费率，同时在保险费的承担上、在理赔上往往比律师、律所个体去买保险来的效果好，这次补充养老保险也是一样的。在和保险公司讨论的时候，我们财务委员会有些成员也表示个人曾经买过类似保险，但是那个费率比我们“团购”费率远远高出许多，而得到的服务又比我们得到的有段距离。所以从这个层面上来说，我们上海市律师协会的１３０００多名会员，如果以这样一种集体的形式，“团购”能够取得更好的效果，花小钱办大事。所以这块无论从什么角度来说都是非常有利的，而且还有这样一个作用：我们协会这些年来结余的会费如何保持增值的问题也比较棘手，以前考虑协会每年有点经营，但是经营有风险，这是难以接受的。到我们决定买保险之前，协会结余会费已近三千万元。这三千万元不能去投资股票，也不能去作其他投资，只能放银行。这笔钱放银行里的利息收益实际上赶不上CPI的涨幅，所以这笔钱都在贬值。这次交予保险公司这样运作能够产生比较好的收益。同时，未来可以把这些收益考虑补贴律师个人支出的份额。将来追求的目标是行业年金通过会费收益产生，律师个人都不用付钱。
 周天平：但是律师不用付钱之后，只要你是一直参加的，协会每年500元补贴还是会继续进行。另外，因为尹律师是浦东律工委的主任，所以之前我知道他已经把如何让每一个律师享受这个服务品种进行了推广宣传，并将此作为今年律工委的重要工作。浦东律工委的老大哥是这么做的，我知道其他区县的律工委也都把这个列入了今年律工委工作的重点。

 律师行业年金能够极大地维护律师们的利益，对这项福利的宣传应成为律协和区县律工委的工作重点之一
 尹燕德：我同意厉明监事长诠释的“团购”定义，我们在工作当中和律师要说明这是一个“团购”意义的养老保险，所以它的保险凭证、收付条以及个人付款的账号，和以往一般的投保是有差别的。此差别不代表你的利益会受损，而恰恰是极大地保护了你的利益。因为组织永远是存在的，所以款项的支付，保险利益最终的实现，尤其是你的利益凭证，将来在上海市律师协会的平台上都能够显现。当然，这项福利宣传也是我们律协浦东工委今年工作重点之一。
  周天平：另外了解到，每个人都有各自的特点，多交多得，少交少得，这些个人交费的差异带来的收益变化，保险公司通过给每个人设立个人账户的方式，使参加的人员能随时了解、查询账户的情况。如果在具体的操作过程中有不清楚的，律协秘书处设立了热线电话（64180529）和网上专门的栏目，可以随时解答各种问题。
 厉明：我们秘书处增加的这些工作，实际上也是我们以“团购”的形式购买保险的好处。保险买了以后，有一个管理运营的问题，我们每个人或多或少买过一些保险，保险的管理其实是非常累的一件事情：何时交保费、怎样理赔等等问题都要人去操作。现在这块工作秘书处统一都做掉了，所以秘书处这块是存在大量的工作，而且以后每一届律师协会的财务委员会和文体福利委员会在这上面也会增加工作量，我们的广大律师由衷地感谢这些律师和秘书处同志们为整个行业所付出的努力和汗水。
 周天平：秘书处现在为大家参加和享受这项服务做“管家”，并且这“管家”的工作做得很勤勉，很称职，很好。